映画評 『男たちの大和 ＹＡＭＡＴＯ』 佐藤純彌

　
＜戦後60周年記念作品＞と銘打たれた戦争巨編！！
嗚呼、日本男児たるもの、これを観ずにいられましょうか！！！

ということで観てきました。うーむ、困ったな。なぜ困ったのかというと、まったくグッと来なかった！ のであります。うーむ、

Ｏｈ！ イッツ・ザ・非国民！！（爆）

とかいう戯言は置いといて。
実際、戦艦大和は「日本の戦争」以上に「日本人の戦争」というものを考える上で非常に大きな「象徴」であるように思います。日本帝国海軍は真珠湾奇襲などで艦艇に対する航空攻撃の優位性を見せつけて、大艦巨砲時代の終わりを全世界に知らしめておきながら、なぜか「大艦巨砲主義の権化」と言える大和にすがりつづけて決定的な勝機を逃しました。
呪術的な要素を多分に含んだその矛盾の奥深さ．．．．．自ら創造した偶像に振り回され、「理屈はどうあれ、わしらには大和しか無いんじゃ。いや、大和があるから大丈夫なんじゃ！」となってしまう精神性はどこから生じたのか？ 設計者にとって、乗組員にとって、軍にとって、そして日本人にとって「大和」とはいったい何だったのか．．．．．？？

しかし、この映画に、そうした要素に斬りこむパワーはありませんでした。
というか、監督がこの映画を通じて何を伝えたかったのかが非常に不明瞭です。個々の役者さんはすごい熱演しているのだけど、そこで生じるドラマが、なにやら「どこかで聞いたような戦中体験記」をつなぎ合わせるだけで構成されていた感じで．．．．．上官の理不尽なしごき、休暇帰郷のせつなさ、米軍機の機銃掃射で母死亡、滅私奉公と生存本能の間の葛藤、そして広島原爆の悲劇．．．．．と、ある意味、「第二次世界大戦」をまったく知らない人のための予備教育セットとしては有効かもしれんけど、これでは「大和」を舞台にする必然性があまり無いような気がします。



そう、なんというか、『史上最大の作戦』のように全貌を描くというのでもなく、『Ｕ・ボート』のように徹底的に戦時下の一断面を切り取るというのでもなく、幕の内弁当っぽい感覚で「日本の観客が戦争映画に期待してそうな定番要素をひと揃いパッケージングしました」という雰囲気ですね。また、すでにけっこう指摘されている点でもありますが、戦場のナマの生活臭を感じさせるには何やらあまりに「小ぎれい」なんです。まあこれは、本作に限らず、日本製の戦争映画全体に当てはまるような気もしますが。



そんなわけで、上記した作品や『プライベートライアン』とかいったマスターピースが存分にある状態で、いろいろ参考にして製作しているだろうのに、なぜこういう出来の物に落ち着いてしまうのか、という点がむしろ興味深く思えた次第です。やろうと思えばそれなりにできるでしょ、多分。だから、なぜ．．．．．．．．？

と、そこでひとつ思い当たったことがあります。それは、「この映画は誰のために作られたのか？」ということです。
以前に紹介した『Ｕ・ボート』と『タイタニック』では、製作者の「歴史」への執念、その想像力、オマージュの強烈さがある種の化学反応を誘発し、歴史精神から何かを召喚してしまったことが観客に言い知れぬ感銘を与えるのだ、ということを書きました。それらは本質的には「死者たちのための映画」と言い換えることが可能かもしれません。

ひるがえって『男たちの大和』ではどうでしょう？ この映画で最終的に印象づけられるのは、じつに「生き残ってしまった者の自責」でした。そして、これこそがこの映画の存在意義を暗示しているように損います。要するに、戦友を思い、家族を思い、国民を思いながら犠牲になった大和の戦死者の「慰霊碑」なのではないか、ということです。などというと一見「死者たちのための映画」のように思えますが、実はそれは逆なんです。なぜならばこの場合、スクリーン上に出現するのは「鎮魂」という現世的な目的のために「理想化・様式化」された過去の似姿以上のものではないからですね。人間ドラマの定番くささとか、戦場の生活臭の無さというのは、これである程度説明がつくような気がします。日本の戦争映画の登場人物たちは、ある意味、灯篭流しの灯篭と同じような存在と言えるかもしれません。
というわけで、これはあくまで「生者たちのための映画」なのです。
まー、もちろん製作サイドではそんなことを意識して作業しているわけではないんでしょうけど、しかしそこは無意識ににじみ出る日本古来の霊的な作法というか流儀というか、そんなものなんだろうなーと思います。

ということまで考えて．．．．．つーか、考えすぎた上では、この映画を自分本来の基準からただ批判するだけではいかんなぁと思い直したのだけど、しかしそれでもやはり、これで多くの人が「戦争の真実を知った」満足感を味わってしまっていいものか？ と思うと、どうにも気分的に収まりがつかないっす。

まー、ある意味、中村獅童という「巨艦」を有効に使いこなせず終わってしまったあたり、「大和を真に活用できなかった日本帝国海軍」そのもののメタファーになっている感じで興味深いと言えるかもしれませんが（爆）
　

Comments

TBありがとうございます

まだ、見ていないので、見に行った折にはコメントもしくは、TBさせてもらいます

Posted by シラポン at 2005年12月25日 22:53

TBありがとうございました。

映画については見たことがありませんので、批評はできませんが、『「大和を真に活用できなかった日本帝国海軍」そのもののメタファー』というご批評は感服致しました。

Posted by o_sole_mio at 2005年12月25日 23:52

初めまして。
TBありがとうございます。
私はこの映画も含め、第二次世界大戦における大日本帝国のやりかたにとても憤りを感じるので、
大和は戦艦だけど、犠牲者の一人と思っています。
あの映画の上映時間では大和を語り尽くすには時間が足らなかったと思います。
でも、精一杯描いたのではないでしょうか？
何の予備知識の無い人間には難しいですが、これがきっかけで自ら第二次世界大戦と言う悲劇を学ぶ人間が一人でも増えれば私は精巧でないかと思います。
こちらからもTBをさせて頂きます。

Posted by 日垣 at 2005年12月26日 00:11

TBありがとうございます。
こちらもさせていただきます。。。

Posted by stay at 2005年12月26日 02:52

　理由わかりませんが、、TBできませんでした。

Posted by stay at 2005年12月26日 02:57

TBありがとうございました。

桜樹ルイ16世さんのおっしゃる通り確かにみんなが一度は聞いたことがあるような戦争体験記を集めてありますね。戦争を知らない人に伝えるのにもいいでしょうしね。
僕も大和がなぜ造られたのか疑問です。山本元帥も巨艦の時代は終わったって言ってるのに。狂気の産物でしょうか。

Posted by 蛇蠍 at 2005年12月26日 07:12

TBありがとうございます　なかなか辛辣な意見ですね＾＾；
大和を知らない人間には、ちゃんと大和の事と歴史がある程度　理解できましたよ。

Posted by sino at 2005年12月26日 07:24

ＴＢありがとうございましたm（　）m

なぜかＴＢ貼れませでしたので足跡だけ残しておきますね＾＾

http://blog.goo.ne.jp/cyaz/e/7a460d63b18d8993e9bf5b31472df8a3

Posted by cyaz at 2005年12月26日 08:31

おはようございます。
ＴＢありがとうございます

Posted by たまちゃん at 2005年12月26日 09:02

TB、ありがとうございます。
映画って時間制限があるので、
戦争に向かった背景や大和建造に至った行程なんかを描くのは、
難しいんじゃないですかね。
まるで知識のない人がみると、
戦争の真実を知ったつもりになってしまう危惧はありますが、
まるで知らないよりはそれでもましかなと思います。
ま、できればコレを機に第2次世界大戦が起こった世界的な流れを、
勉強してもらえればいいなと思います。

Posted by 銀 at 2005年12月26日 10:13

初めまして！TBありがとうございました。

あれだけのサイドストーリーを挟むと2時間40分では全てを描ききることは難しいかもしれませんね。

Posted by マトラボ at 2005年12月26日 17:52

こんにちは。TBありがとうございました。

私はこの映画、良いと思いました。何をポイントに作るか、あるいは観るかということなんでしょうが、私は「大和乗組員たちが、何を大切にし、どのように生き、そしてどのように死んだか」というところだと思います。まさに「死ニ方用意」。

身内に戦争経験者がいるからか、「泣かせるため」または「平和教育のため」だけにこの映画が作られているとは感じられません。この映画（小説）では舞台として大和が選ばれましたが、当時はどこでもこのようなことが起こっていた（気持ち的に）のだと思います。だから、当時の男たち、そして彼らが大切にする人たちの「思い」を再現した映画だったのではないかと思っています。

うまく書けませんが、こんなところで。

Posted by マチ at 2005年12月26日 18:36

はじめまして。
TBありがとうございます。
かなり詳細に感想をかかれてらっしゃいますね。
興味深く読ませてもらいました。

Posted by ことぶき at 2005年12月26日 23:25

こんばんわ。
TBありがとうございました。

大和はいろんな描き方ができる題材だと思います。今作には不満な部分も確かにありますが、今年公開した事によって、普通の若い人にも「大和」を思い出させることが出来たのは良かったと思います。

Posted by DHS at 2005年12月26日 23:54

★シラポンさん
コメントありがとうございました！
ご覧になったら、ぜひ感想をＴＢしてくださいねー！ べつに反対意見でも何でもおっけーであります♪


★o_sole_mioさん
コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
しかし私の感想は意図的に極端な内容なので、「いやいや桜樹さん、この中村獅童の運用法こそ、日本映画として真にあるべき姿なのですよ！」という大上段からの逆襲を待っていたりするのも、また二律背反的な事実なのですが（笑）


★日垣さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞大和は戦艦だけど、犠牲者の一人と思っています。
あああ、これは同感です！ ちなみに辺見じゅんの原作ドキュメンタリーでは、人物群像の中に「矛盾を与えられた巨大な生き物」としての戦艦大和が重厚に浮かび上がる感じなので、日垣さん的にはオススメかもしれません。
また、このあたりの解釈については、 ＦＯＲＲＥＳＴさんの戦争映画掲示板
http://brothers.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mmm-bbs/cbbs.cgi
↑がいろいろと参考になるかもしれないので、あわせてご紹介しておきますね。

＞あの映画の上映時間では大和を語り尽くすには時間が足らなかったと思います。
＞でも、精一杯描いたのではないでしょうか？
そうなんですよ。でもって、まさにここが見解の分かれる点であるように思います。「精一杯」という評価はある意味「いじらしさに対する惻隠の情」みたいなもので、たとえば洋画志向の人から見ると、むしろ「だから日本映画はダメなんだ！」みたく断じるポイントになりかねないと思うのですよ。私自身も、もっとうまく焦点を絞り込んで「部分の描写で全体を暗示する」演出にしたほうが良かったのでは？ と感じなくはなかったですし。
しかし、これに限らずしばしば批判の対象になる「日本映画くささ」が本当に絶対的に否定されるべきものかというと、正直いってよくわからんのですよ。映画好きの外国人の知人などから、けっこう意表をついた「日本再発見」のヒントを得たりすることもありますし。

ということで、今回はあえて一石を投じることで、この「日本映画」をとりまく心理模様を包括的に理解してみたいと思った次第なのです。


★stayさん
おおおお、せっかくＴＢしていただこうとしたのになんという悲劇でしょう！
でも、お知らせいただきありがとうございました。私自身もときどきそういう状況に直面することがあります。タイミングを変えてやってみると上手くいくことがあるのですが、ちょっと謎ですね。もし何か原因がわかればお知らせいたしますので、よろしくお願い致します。


★蛇蠍さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞僕も大和がなぜ造られたのか疑問です。山本元帥も巨艦の時代は
＞終わったって言ってるのに。狂気の産物でしょうか。
これは非常に興味深い点なのです。軍の内部で開明派と守旧派のせめぎあいがあって、守旧派の最後の牙城として大和が誕生した、という一般的な説明ではイマイチ満ち足りなさを感じるところです。なのでいろいろな角度から考えているのですが、たとえば「目的合理的な意味で必要」なものと、「手元においておくと安心」なものというのは、しばしば相容れない関係にありますよね。「日本海軍」を巨大なひとつの意識体として考えた場合、前者が「航空戦術」で後者が「大和級戦艦」だったわけです。
で、米国や英国やソ連の場合、どこかで「手元においておくと安心」な気分的要素を切り捨ててますね。逆にドイツ帝国はＶ２ミサイルなどの夢想的な仕掛けでの「大逆転」にいつまでもこだわっていたりして、わが国に近いですね。

まー、このへんが「大人」の国と「子供」の国を分けるポイントなのかもしれません。極論を言えば（笑）


★sinoさん
コメントありがとうございました！
＞なかなか辛辣な意見ですね＾＾；
ええ、そうなんです。辛辣ながらどこかツボを突いていれば、それは新たな前向きの議論の出発点になるはずなんですが、そのへんいかがでありましょうか？（笑）

＞大和を知らない人間には、ちゃんと大和の事と歴史がある程度　理解できましたよ。
「ちゃんと」「ある程度」というのは意味的に矛盾する表現ですが、それが何気なく並存できてしまうのが日本語のすばらしいところかもしれません（爆）


★cyazさん
おお、stayさんと同様の現象ですね！
ということで、原因がわかればcyazさんにもお知らせいたしますので、よろしくお願い致します。URL記入していただきありがとうございました！
．．．．．と思ったら、あとでちゃんとＴＢ張れてましたね！！ いやー、よかったっす♪


★たまちゃんさん
いえいえこちらこそ、わざわざご挨拶いただきありがとうございました！
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2005年12月27日 01:09

★銀さん
コメントありがとうございました！
＞映画って時間制限があるので、戦争に向かった背景や大和建造に至った
＞行程なんかを描くのは、難しいんじゃないですかね。
まあ、この映画のように直喩的な表現だと絶対に不可能ですよね。なので、原作にあった歴史心理的な要素の全てとは言わないまでも、たとえば、後から考えると実はワナだった「大和が醸し出す絶対の安心感」の妖しい強烈さなんかがうまく「匂い立って」いれば、かなり映画全体の深みも違ってきたんじゃないかな、などと思う次第です。

＞まるで知識のない人がみると、戦争の真実を知ったつもりになって
＞しまう危惧はありますが、まるで知らないよりはそれでもましかなと
＞思います。
おっしゃるとおりですね。問題があるとすれば、それは、こういう「きっかけ」の次のステップとして適切なものが用意されていない現状そのものと言えるかもしれません。で、気づいたからには、たとえ映画感想のやりとりでも、そういう拡張性を意識しながら意見を出し合いたいなあと思う今日この頃でありまする。お互い、頑張りましょうね。


★マトラボさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞あれだけのサイドストーリーを挟むと2時間40分では全てを描ききることは
＞難しいかもしれませんね。
そらそうですわなー！（笑）
しかし例えばあの名作『Ｕ・ボート』も、元はといえば合計およそ５時間のＴＶシリーズとして製作された作品を編集して映画化したもので、さらに「実はＴＶシリーズが一番すごい」という評価だったりするのです。『男たちの大和』も、あの原作の重厚さを惜しむ立場からすると、そういう路線で映像化したほうがより良い作品になったかもしれないと思ったりします。


★マチさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞身内に戦争経験者がいるからか、「泣かせるため」または「平和教育のため」
＞だけにこの映画が作られているとは感じられません。
＞当時はどこでもこのようなことが起こっていた（気持ち的に）のだと思います。
＞だから、当時の男たち、そして彼らが大切にする人たちの「思い」を再現した
＞映画だったのではないかと思っています。
私のとは正反対で、かつ真摯なご意見をいただきありがとうございます。胸に沁みるものがあります。
本文に書いたこととも関係するのですが、身内に戦争経験者がおられ、その「深い思い」を共有した体験を持つ場合は、このような映画を一種の「触媒」として過去の魂と接触することが可能なのかもしれませんね。
自分はマチさんとは違う立場ですけど、『タイタニック』や『Ｕ・ボート』を観たときの体験から、マチさんのおっしゃることとそのかけがえのなさについて、幾分かは理解できるような気がします。

＞うまく書けませんが、こんなところで。
いえ、うまかろうが何だろうが、「存分にスピリットが伝わった」ことに意義があると思います。


★ことぶきさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
まー、もともと軍事的なことがらとその心理的影響について深く興味を持っていたので、今回の映画については、いくらでも「書きたいこと」が出てきてしまう感じです。でも、全部書くと収拾がつかなくなってしまうのがツラいっす。


★DHSさん
コメントありがとうございました！
＞大和はいろんな描き方ができる題材だと思います。今作には不満な部分も確かに
＞ありますが、今年公開した事によって、普通の若い人にも「大和」を思い出させる
＞ことが出来たのは良かったと思います。
同感です。これは先般公開されて議論を呼んだ『ヒトラー最期の１２日間』にも相通ずるポイントですね。まー、戦艦大和の場合はヒトラーのようなタブーにまみれていないというメリットがありますが（笑）、いずれにせよ、ここから生じる議論が、伝統的で頑迷固陋な平和主義思想と、政財界の後押しを受けていまや意気軒昂なナショナリズム思想との「閥族的な争い」に収束しないことを願う次第であります。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2005年12月27日 01:10

はじめまして、｢焼ﾋﾞｰﾌﾝ推進委員会｣のnAtyです。
TBありがとうございました。
こちらからもTBさていただきますね。

Posted by nAty at 2005年12月27日 12:19

初めまして。私、アガーと申します。
トラックバックありがとうございます。
今後からちょくちょくですが、
ここのＢｌｏｇに来させてもらいます。

Posted by アガー at 2005年12月27日 14:59

TBありがとうございます。
しかし、みなさんマメですね〜。
この映画について、これだけの感想とご意見を述べておられる・・。特に桜樹ルイ16世さんの辛辣な感想を読ませていただくと、ひとつの映画を観てもこれくらいの感想は持たなければ観た意味がないでしょ・・と言われたみたいでした。
おばさんは、そこまで深くは読めません。。
字が小さくて目がﾂｶﾚﾀ・・

Posted by じゃこ at 2005年12月27日 15:16

TBありがとうございました。

ひとつの映画にいろいろな意見があって「男たちの大和」は話題性もあってか大成功って感じがします。（笑）
Blogで同じ映画を見た方のさまざまな感想を読むのがとても楽しいです。

歌舞伎ファンからの私から言わせていただくと中村獅童さんは「巨艦」ていうか役者的には駆逐艦か巡洋艦って感じなんです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・

Posted by seira.D at 2005年12月27日 16:16

桜樹ルイ１６世さん、ごめんなさい〜。
TBの反映がうまくいかなかったようで違う記事がTBされてしまいました。
お手数ですが削除お願いいたします。

Posted by seira.D at 2005年12月27日 16:28

ＴＢありがとうございました。
読ませていただきました。辛辣なご意見ですが、いろいろな考え方がありますのでそれはそれで良いかと(^ ^)私、単純なもので、あまり深く観てないのかも？！また遊びにきますね。

Posted by ぢょん at 2005年12月27日 18:37

こんばんは！ＴＢありがとうございました。
＞「生者たちのための映画」
そうですね。あたし達のための映画のように思えました。そして、反戦映画とは思えなかった。
＞「戦争の真実を知った」充足感を味わってしまっていいものか
そういう見方する人も、いるのでしょうね。
またよろしくお願いしますね。

Posted by at 2005年12月27日 20:55

★nAtyさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
今後ともよろしくお願いいたします！


★アガーさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
今後ともよろしくお願いいたします！
アガーさんのブログにも書いてありましたけど、思いのほか女性客が多かったですね。やはり反町効果なんでしょうか。一茂効果でないのは確かですが（爆）


★じゃこさん
コメントありがとうございました！
＞この映画について、これだけの感想とご意見を述べておられる・・。
＞特に桜樹ルイ16世さんの辛辣な感想を読ませていただくと、ひとつの
＞映画を観てもこれくらいの感想は持たなければ観た意味がないでしょ・・
＞と言われたみたいでした。
いえ、あたしの場合は「考えすぎ」で、へたにマネをすると体に毒なのでやめといた方がいいですよ（爆）
というか実際の話、映画の感想そのものというより、その後の議論の中で、論者の社会観とか人間観とか家庭文化のベクトルみたいなものが如実に出やすい作品かもしれないなー、などと思いました。

＞字が小さくて目がﾂｶﾚﾀ・・
す、すんません！ なんかフォント調節機能が効かないんですよねーこのブログ。というわけでお許しくださいませませ。


★seira.Dさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞ひとつの映画にいろいろな意見があって「男たちの大和」は話題性もあってか
＞大成功って感じがします。（笑）
これは言えてますね。『アマデウス』みたいな傑作だと、「軽薄なモーツァルト描写が好かん！」とかいう石頭的な苦情はさておいて、実質的に高度な知的バトルというものが生じにくいですから（笑）

＞歌舞伎ファンからの私から言わせていただくと中村獅童さんは「巨艦」ていうか
＞役者的には駆逐艦か巡洋艦って感じなんです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・
あ、なるほど、カブキマンの視点から見ると確かにそうかも！
ちなみに自分がなぜ中村獅童を「巨艦」と書いたのかというと、既定のジャンルに収まりきらない度量のデカさを感じたからです。でもって、なにやら海外のプロデューサーの方がさっさと彼の「真骨頂」のありかを見つけてしまいそうで、愛国者としてはちょっと心配です（笑）
というわけで個人的には、例えば、朝青龍なんかも日本相撲協会にまったく気を使わずに横綱のまま総合格闘技のリングに上がったりしてほしいものよのー、などと思っております。うーむ、自分はそういう人間なのであります（爆）

＞ＴＢ失敗！
＞お手数ですが削除お願いいたします。
はいー、ではさっそく削除！．．．．．と思ったのですが、個人的にけっこうグレゴリオ聖歌や中世・ルネッサンス期の音楽が好きだったりするので、なんだか削除するに忍びなくなってしまいました。これも何かの縁というもので．．．．．とか言ってる自分ってば完全日本人ですな（笑）


★ぢょんさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞辛辣なご意見ですが、いろいろな考え方がありますのでそれはそれで良いかと(^ ^)
そうですねー。私も、肯定的な意見そのものを否定したくはないですからね。大事なのは、異質なものどうしがいかに有効に噛み合うか、ということですから。
というわけで、今後ともよろしくお願いいたします。


★名前不明さん
コメントありがとうございました！
＞そうですね。あたし達のための映画のように思えました。
＞そして、反戦映画とは思えなかった。
そうなんです。そして、「誰の、どんな意志がそこに介在しているのか」ということを現実的に、また観念的に考えるとけっこうイイカンジかもしれません。

＞そういう見方する人も、いるのでしょうね。
ええ、上記のマチさんのように地に足が着いた状態での「感銘」はとても素敵なのですが、変に「感化」されて脳内でイデオロギーが発酵しはじめた感じの意見はちょっとアレかなー、と思います。
まあ、頭ごなしに否定するのはいけませんけど、少なくとも、危惧の念は確実に持っておいたほうが良いような気がします。
というわけで、今後ともよろしくお願いいたします。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2005年12月28日 00:50

あれ？おかしいなぁ、、、
わかってくださったみたいですね。
名無しでした。ごめんなさい。

Posted by 猫姫少佐現品限り at 2005年12月28日 01:47

ＴＢありがとうございました。こちらも送らせて頂きました。
「生者たちのための映画」その通りだと思います。そこにもっと絞り込んだ方が心にガツンとくる映画になったと思うし、それは「戦艦大和」である必然性からは少し外れたテーマかもしれない・・などと思ったり。
ちなみに私の中では、戦争モノ不動の１位は「Uボート」＾＾；

Posted by 風野 at 2005年12月28日 08:12

　クラヒー！！　桜樹ルイ１６世さん、わがＭＭＭ掲示板へお書き込み賜り、大変光栄です！（笑）　さっそく、『・・・大和』評を読ませていただきましたが、さすがですね〜。なぜ、かような空疎な作品が出来上がったのかを追求することよりも、「誰のための映画」なのかを読み解くことで日本民族の本質を浮かび上がらせようとする視点には大いに笑い、かつ感動しました。

　ただ、わが戦友Currahee氏情報によって、『月刊シナリオ１月号』掲載のオリジナル脚本を読みますとと、俄然、違った視界が開けてきます。この作品は「大和を描ききれなかった」のではなく、最初から「大和を描くことを放棄した作品」だったことが明らかになります。野上龍雄・井上淳一氏版のオリジナル脚本は正に戦争映画ファンが待ち望んだ「大和」そのものを描き切って、『トラトラトラ』『タイタニック』に匹敵する日本戦争映画史に残る大傑作になる可能性を示唆しています。この脚本を捨て去った時点で『・・・大和』が「幕の内弁当のような凡庸な戦争映画」になる運命は不可避だったのです（涙）。

ＦＯＲＲＥＳＴ

Posted by ＦＯＲＲＥＳＴ at 2005年12月28日 08:24

ＴＢありがとうございました！
興味深く拝見しました！
しかし深いですねぇ。
ボケーっと見て特に何も考えずに戦争は悲しいなぁ、なんて思ってしまった自分が情けない！とすら思ってしまいますね。
「どこかで聞いたような戦中体験記をつなぎ合わせるだけで構成されていた」これは確かに私も感じました。お涙頂戴的要素も非常に多かったですし・・・。（でも私も高畑淳子さんに頂戴されてしまったワケですが。（笑

Posted by ピースフル at 2005年12月28日 09:06

はじめまして。
ＴＢありがとうございます。
いや〜やはり日本人としてこれは見ておかないと損ですね（笑）
こちらもTBさせていただきます。

Posted by miru at 2005年12月28日 10:18

　Ｔバックいただいたので、見に来ました。
　獅童は、使う人なら使えるし、デカイだけで役に立たないのは、むしろ一茂では、と思いました。

Posted by 南郷力丸 at 2005年12月28日 10:21

TBありがとうございます。興味深く読ませていただきました。
＞日本の観客が戦争映画に期待してそうな定番要素をひと揃いパッケージング
それでいいじゃん、うちの父親（昭和一ケタ生まれ）も喜んでたし。
＞これはあくまで「生者たちのための映画」
私は製作サイドもそれを意識したてたと思いますよ。
海外での公開や評価を意識せずに「日本人のために作ったエンターテイメント映画」として充分成功してると思います。だって角川でっせ。

Posted by あさこ at 2005年12月28日 13:27

また来ました（;^-^）
そうですね、女性の方は反町効果の方が多いちと思います。もしくは「面白そうだ」等、単純な考え。
いずれにせよ、深く考えてくる女性客は少ないと思われますね。

Posted by アガー at 2005年12月28日 14:20

みんなに戦争のこともっともっと分かってもらえるような最高の映画作りたいね。そして、戦争の怖さをこれからも永遠に語り継いでいきたいね★

Posted by ギャルの大和魂★ at 2005年12月28日 19:38

TBありがとうございます。

Posted by 市民A at 2005年12月28日 20:13

>まー、ある意味、中村獅童という「巨艦」を有効に使いこなせず終わってしまったあたり、「大和を真に活用できなかった日本帝国海軍」そのもののメタファーになっている

その通り。激しく同意しますわ。

Posted by 死ぬのはやつらだ at 2005年12月28日 22:21

ＴＢありがとうございます。
記事興味深く読ませてもらいました

Posted by 作太郎 at 2005年12月29日 08:02

TBありがとうございます
色々と考察されていて楽しく読ませて頂きました

Posted by じょん at 2005年12月29日 11:25

TBありがとうございます。
確かに映画で描かれている内容は、大和が舞台でなくともなんら構わないと思いますが、日本海軍のシンボルと言うか、大和沈没は日本海軍消滅の引導を渡された出来事という意味で「大和」だったのだと思います。

Posted by 竜(ron) at 2005年12月29日 19:53

TBありがとうございます。
辛辣ですね〜。
僕は、『生者の為の映画』という意図が充分感じられましたが。
いずれにせよ、この戦争で(しかも海軍で)親(私にとっては祖父)を亡くした父は絶対観ないでしょう。何十年たっても、そのくらい戦争って当事者にとっては辛いものだし、所詮、映画は映画でいいと思ってます。誤解を生むかもしれませんが、戦争の記憶なんて伝えなくてもいい。
むしろ、映画を観て、生きている事に感謝できて前向きに生きれれば、それだけで充分です。

Posted by kutsurogi1024 at 2005年12月30日 08:14

TBありがとうございます☆
太平洋戦争時の浮沈艦「大和」という存在は、それこそ日本そのものだったと言う位大きいです。映画の中で細かな説明はしきれていません。エピソードが幕の内弁当のように出てくるのも原作が聞き取り取材によるドキュメンタリー本と思えば理解できます。
この作品が戦争のすべてではないですが、やはり戦争ってイヤだなと思います。

Posted by Ren at 2005年12月30日 08:15

はじめまして。
TBありがとうございます。
「映画秘宝」2月号（発売中）に掲載されている佐藤監督のインタビューが面白いですよ。
映画の出来はともかく、僕は「なるほど・・・」と思っちゃいました（爆）。

Posted by ベロベーマン at 2005年12月30日 10:22

TBありがとうございます。ご無沙汰しております大阪の豊中です。桜木さんがblogを作ってTB攻勢を掛けているとは露知らず、これは何かの実験でしょうか？おっと、ここでは映画の話ですね。
この映画は幕の内弁当的な要素は大ですが、ハリウッド的な戦場のリアル感全開の映画を作りたいという念と、日本人ならではのメンタリティを盛り込みたいという念が、映画の時間の尺の加減で和洋折衷の幕の内になっちゃたって所ですかね。いえ決して非難している訳ではなく、人に勧めても良い映画と私は認識しています。別に舞台は大和でなくてもよかったのでしょうか？いや、ここは海洋民族としての日本人を描きたく、シンボルとして大和を使ったのだと私は解釈していますが、本当はどうなんでしょうね〜。

Posted by 豊中 at 2005年12月30日 12:27

こんにちは、TBありがとうございます！
こちらの深く切り込んだ記事を拝見させて頂いて、勉強になりました。
エンターテインメント作品だからなー、というところで、
自分あまり深く考えないようにしてたもので（恥）
＞「生者たちのための映画」、そうですね。あの戦争から得たもの失ったものを、
今生きている人たちがどう受け止めるかが重要だと思います。
コメントしている皆様の意見も興味深いですね〜。
こちらからもTBさせてくださいまし。

Posted by まるひげ at 2005年12月30日 14:37

　こちらも読ませていただきました。それとトラックバックもさせていただきます。
　敢えて多くは語りませんが、映画というのは人によって見方が異なるのも面白いところです。作品を慰霊碑的なものとする解釈、興味深いと思いました。
　あと私は、中村獅童演じる内田二等兵曹に萌え萌えだったのも違うと思いました！

Posted by Harry at 2005年12月30日 19:19

トラバありがとです。
賛否二分する映画でありますが、知らない・忘れちゃった世代が過半数を占める今日において、ちょいと思い出させてくれるとゆー点はそれでも評価していーと感じております。
僕的には「カズシゲおいしい！」です（笑）

Posted by のぶ at 2005年12月30日 19:31

はじめまして！TBありがとうございました。桜木さんの考察、大変興味深く読ませていただきました。こちらからもTBさせていただきました。
> 「第二次世界大戦」をまったく知らない人のための予備教育セット
> 幕の内弁当
というお言葉は的を射ていますね。
まあ私は、この｢幕の内弁当｣に大変感動し、泣きながら美味しい美味しいと味わいまくったのですが…(笑)。
> スクリーン上に出現するのは「鎮魂」という現世的な目的のために「理想化・様式化」された過去の似姿以上のものではないからですね
というお言葉にはハッとしました。確かにその通りですね。しかし私は、「この映画は死者に対する鎮魂」、それで良いと思います。私は、戦後の日本人は、（私も含め）GHQ等に洗脳され、自分の頭で先の大戦を考える事ができなかった→そのために先の大戦で亡くなった人達への敬意の念や感謝を忘れたまま生きてきた…と考えております。だから、この映画が訴えかけている、あの戦争で亡くなった人々への鎮魂の思いがとても嬉しいのです。｢小ぎれい」で｢生活臭の無い」、｢灯篭流しの灯篭｣、それでいいではありませんか。死者達は、特に国の為に亡くなった人というのは美しいのです。
また、この映画が公開１２日目で１００万人を突破するなど、世間に高い評価を受けている事が、「洗脳時代」の終わりの到来も感じさせてくれて、これもまた嬉しく感じていることの一つであります。
良いお年を！

Posted by 香椎 at 2005年12月30日 22:13

遅れましたが、
TBありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。
私の場合は、映画本編が始まる前に、
もうすでに涙ぐんでしまいました（汗）
老夫婦の２人連れ。
たぶん親子３代で来ているのであろう家族連れ。
一人で静かに鑑賞しているお年寄りの方。
お爺さんとたぶんその娘さんであろう２人連れ。
なぜか、その観客の様子を見ていると感情が高ぶってしまいました。

Posted by やまとがん at 2005年12月31日 10:06

★臨時ニュースであります★

皆様、興味深いコメントを寄せていただきありがとうございます。ということでがんがんレス書きたいのですが、実はいま、強行スケジュールでドイツ滞在中（この書き込みも知人のＰＣを借りて打ち込み中）なので、まことに申し訳ありませんが、レスはもうちょいお待ちください。

なお、ＨＰ掲示板に最新状況が載ったりするので、もしご興味があればそちらなどご覧いただければ幸いです。うにょにょ！

http://247.teacup.com/PC333/bbs
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2005年12月31日 12:54

TBありがとうございます。
映画を見る視点がおもしろいなぁと、関心しながら読ませていただきました。すごい深い考察ですね。

自分は戦争について、まだまだ知らないことが多すぎます。もっと戦争について知らなくちゃいけない、と思うきっかけとしては、『男たちの大和』は自分なりに意味があったんじゃないかと思っています。
映画を見て、それぞれが“大和”について考えるきっかけとなればこの映画には意味があったんじゃないでしょうか。

Posted by 凸 at 2005年12月31日 15:12

どうも、TBありがとうございます。
あは、なるほど〜、ぐっときませんでしたかぁ。

私はなんだかんだいってかなり泣きましたが、大和についてほとんど語られてなかった点と、キレイに見せすぎなところは同感ですねぇ。

でも、戦争を知らない人たちに一般受けする形で多くの人に戦後60年記念としてみてもらう映画としては納得でしたけどねん。

ではまたよろしくです♪

Posted by goma at 2005年12月31日 20:14

謹賀新年、がしょーん！！！！！

Posted by 松千代 at 2006年01月01日 05:15

　う〜ん。確かに戦争は絶対悪だと思うものです。しかし、その認識を得るためにわざわざ映画館に足を運ぶのでしょうか（私はしません）。
　作品としても、反戦という観点からもおそらくは小説である、吉田満著「戦艦大和の最期」の方が完成度は高いでしょう。
　だから結論からいうと、この作品の「どこ」に価値を見出しえる（笑）のか、わざわざ金をかけて映像にする意味は、ということにならざるを得ない。
　エンターテイメントとして、そしてあえて加えれば反戦映画としても「Das　Boot」の方が完成度は高い。
　やはり日本はブリキの戦車で満足するしかない（ヤークトティーガなんて作る発想も出ないし物量もない）、もっといえば戦争なんか向いていない民族性に満足すべきだと思う（悪いことではない）んです。
　そして日本人としての私は「反面教師」としての独逸にはますます惹かれるというわけなんでけどね。
　どうぞ（笑）本年もよろしくお願い申上げます。

　追伸：おそらくは日本映画は観客のためではなく、作る人（役者を含む）のためにあるんじゃないか、と疑いを持つにいたる一人です。　　　　　　　　　　　　　〆

Posted by miyatto5 at 2006年01月01日 12:51

遅まきながら、TBありがとうございました＾＾
なにぶんブログなるもの、まだまだ使い勝手が分からず、初心者でして。ご無礼お許しください。

評論の方興味深く拝見させていただきました。最後のメタファーの一文、謂い得て妙だと感心したものです。
確かに、これらの戦時精神の矛盾や非道理の根本原因に切り込めなかった中途半端な感はあるかもしれませんね。ただ、それは思うに監督の力量不足だけではなく、その根源を突き詰める先に何があるか、ということを考えると、今回の撮影は自衛隊ありきのものでしたから、非常に難しい題材であると言わざるを得ないでしょう。ハリウッドが何故あれだけ戦争ものに資金と軍や街を挙げての撮影が可能なのか。それが暗に全てを表わしていることかと思います。

私も何かと批判しがちな性格でして、ことこの映画に関しても言い出したら節制が聞かなくなるのでお恥ずかしい次第ではありますが、でも最近になってつくづく思うのは、物事の「悪い点」を見るよりも、「良い点」を鑑みる事の方が難しく、そしてより建設的であると。
確かに、歴代の一流の映画に比べれば遜色するものかもしれません。けれど、この映画は頭で見るより、体で感じること、これがこの作品が伝えたかったことを知る、一番良い方法なのかもしれませんね。

Ps.大変深い評論に感銘を受けまして、もし宜しければ当ブログにリンクさせていただくわけには参りませんでしょうか。

Posted by Taka at 2006年01月01日 23:42

トラックバックされていたので飛んで参りました
なるほどそういう意見もあるのですね
納得する点も多くありました

ただ個人的には
あれを観て「戦争したくない」って一人でも多くのひとが思えたら
それだけでも十分な気がしますがね。

何はともあれ
自分と意見を異にする方の記事を読めて幸いでした
ありがとうございます

Posted by jazzybird at 2006年01月02日 03:48

TBありがとうございました。

Posted by こもこも at 2006年01月02日 22:41

TBありがとうございます。

熱い感想読ませて頂きました。
幕の内的というのは、私も感じました。
簡単に、戦争＝×で片付けるのはマズイですが、
私はあまりマイナス印象は持ちませんでした。

Posted by miyata at 2006年01月03日 05:16

アド抜けてました。
汚してしまって、すみません。

Posted by miyata at 2006年01月03日 05:17

★猫姫少佐現品限りさん
コメントありがとうございました！
＞名無しでした。ごめんなさい。
おおお、あれは猫姫少佐さんだったのですか！ 実は知らなかったー！（笑）そちらにお邪魔したのは「気づいたから」ではなく単に好きこのんで行った次第なのですが、まー、結果的によしとしましょう！（笑）


★風野さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
＞「生者たちのための映画」
これ、最初は「追悼墓参り映画」と書こうとしてたんですけど、あまりにも角が立ちそうだからやめたんです。でもやっぱり自分の真意はそのへんにあるんだよなぁ、とつくづく改めて思う今日この頃だったりします（笑）

というか、風野さんの『男たちの大和』評は非常に興味深かったです。今回の映画については個人的に言いたいことが色々あって、でもそれ全部書くとまとまりきらないんですね。意見を束ねる「思考の軸」みたいなものがいくつかあって、そのうちのどれかを選ばないといけないんだけど、同時にそれで捨てざるを得なくなるものも出てくるわけで。
そういう意味で、風野さんの評論（あれは単なる批評ではない！）には、「ひょっとしてこういう切り口で書いたかもしれない自分」を感じさせる箇所がいくつもあり、しかも表現が自分よりグッと深かったりするので、非常に堪能させていただきました。
これはある意味、相互補完的な思考ネットワークにつながるものかもしれませんね。うむー、素敵です！


★ＦＯＲＲＥＳＴさん
コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
Curraheeさんの野上版脚本情報は興味深いですね。そういうコンセプトがありながら「大和を描ききれなかったのではなく、最初から大和を描くことを放棄した作品」になってしまったのは何故かというのが重要です。で、これは憶測ですが、「設定予算の枠内だけでベストを尽くそうとした」結果がこうなったのでは？ という気がしないでもありません。

もうご存知でしょうけど、キャメロン監督が『タイタニック』をつくったとき、予算オーバーを繰り返しながらまったく完成しない状況に業を煮やした経営側がさんざん脅しをかけてきたのを全く無視し、自分のギャラを担保に最終的に当初の２．５倍の金額を注ぎ込みながら「理想を達成」して、それまでの否定的な下馬評をみごと完全に覆してしまったそうですね。これこそが、観客に感銘を与えるパワーの源泉だったと言って過言ではないでしょう。

ああ、もし佐藤監督にそういう男気があれば、と思わずにいられません。器用貧乏の悲劇というべきか．．．．．


★ピースフルさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
＞「どこかで聞いたような戦中体験記をつなぎ合わせるだけで構成されていた」
そう、「どこかで聞いたような」お約束感というのが重要です。また上記ＦＯＲＲＥＳＴさんの掲示板では、中村獅童が上官に反抗する場面について「その瞬間に「チャララーーン」とか音楽が鳴ってまるで60年代の任侠映画みたいでした」と表現されていました。これも注目すべきポイントですね。つまりこの映画は、「未来の若者への警鐘」という以上に「戦中派世代のノスタルジーに訴えかける」ことを目的に製作されているんじゃないかって気がするんです。それはそれである種の「癒し」として意義があるのかもしれないけど．．．．．．．．．．しかししかし！ それを全面的に肯定してしまって良いのかというと、果たしてどうでしょう。
なぜならこのテーマについては、『映画版クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲』という傑作でみごとに「斬られて」いるからです。やはりクレヨンしんちゃんは素晴らしいです。


★miruさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞いや〜やはり日本人としてこれは見ておかないと損ですね（笑）
まったくです。これほど日本人論の「多角的な」ネタの宝庫になるとは正直吾輩も思ってませんでしたから（笑）


★南郷力丸さん
＞獅童は、使う人なら使えるし、デカイだけで役に立たないのは、むしろ一茂では、と思いました。
一茂は、黙っていればそれなりの雰囲気だったのにねー、セリフ棒読みが惜しいわねー、というのが吾輩の最終評価です。


★あさこさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞＞日本の観客が戦争映画に期待してそうな定番要素をひと揃いパッケージング
＞それでいいじゃん、うちの父親（昭和一ケタ生まれ）も喜んでたし。
一面それは確かに言えるんです。で、これって「海外での公開や評価を意識せずに」というのが根拠になっているように思うのですが、個人的にはピースフルさんへのコメントに書いたように『モーレツ！オトナ帝国の逆襲』的な観点から多少の問題意識を感じております。いっやー、これはかなりの難問ですぜ！（笑）

＞だって角川でっせ
うーむナルホド、「秘密結社イエスタデイ・ワンスモア」の総帥の観念的モデルは角川春樹だったのか！（爆）


★アガーさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞いずれにせよ、深く考えてくる女性客は少ないと思われますね。
統計的に数値化すると確かに「少ない」のかもしれんけど、中には上記の風野さんのように、男より数段かしこい思考と感性で大和映画斬りをやってのける猛者もいるので、トータルでは男女どっこいどっこいだと思いますよー。いやマジで。


★ギャルの大和魂★さん
コメントありがとうございました！
＞みんなに戦争のこともっともっと分かってもらえるような最高の映画作りたいね。
まあ、ある意味ドイツがすでに作っているといえないこともありませんな。
http://hyperborea.seesaa.net/article/10207520.html
↑わが国がいまだこれに追い付いていないのが悲しいというべきか。


★市民Aさん
コメントありがとうございました！
＞TBありがとうございます。
いえいえどういたしまして！
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月03日 23:38

★死ぬのはやつらださん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
上記の風野さんのブログとは別の意味で、『反米嫌日戦線』さんの大和評にも、「ひょっとしてこういう切り口で書いたかもしれない自分」を感じました。ただし、自分があの方向で書くと『Ｄａｓ Ｂｏｏｔ』をマスターピースとして比較する結果となり、ドイツ至上主義ちっくに受け止められないためにやめました。ということで、「真の戦場リアリティとは何か？」ではなく「非リアリティに対する需要の正体は何か」の追究という感じになった次第であります。

そのへんの違いというのは持って生まれた役割の違いに由来するのかもしれませんが、まー、お互い頑張りましょう。


★作太郎さん
コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。


★じょんさん
コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。


★竜(ron)さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞日本海軍のシンボルと言うか、大和沈没は日本海軍消滅の引導を渡された
＞出来事という意味で「大和」だったのだと思います。
そうですね。確かにそうです。しかし、それだけの存在なんだから．．．．．
�@もっと、じっくりと丹念に描いてほしい！
�Aもっと、現代にふさわしいＣＧ技術で魅せてほしい！
�Bつーか、なんでカズシゲが乗ってるんだ？
といったご意見がガンガン出てくるわけでありますな。で、これが戦国自衛隊とかならまだしも、実物大の「大和」セットを使った撮影というのはたぶんこれが最初で最後だろうから、その結果がこれでは．．．．．というところで、なかなかおさまりがつかない感じなんですよ。ふー（爆）


★kutsurogi1024さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞この戦争で(しかも海軍で)親(私にとっては祖父)を亡くした父は絶対観ないでしょう。
＞誤解を生むかもしれませんが、戦争の記憶なんて伝えなくてもいい。むしろ
＞映画を観て、生きている事に感謝できて前向きに生きれれば、それだけで充分です。
これはこれで思い切ったご意見ですの。実際、戦争体験者の反応というのもかなり分かれると思います。観ながら嗚咽していた方もけっこうおられたようですし。やはり家庭の中で「戦争」がどのように伝えられ、どんな精神的な位置を占めているか、の影響が大きいでしょうね。
異論もけっこうあるかと思いますが、しかしkutsurogi1024さんのおっしゃる「生きている事に感謝できて前向きに生きれれば」というのは、例の『クレヨンしんちゃん』との絡みもあって何気に無視できないポイントだと思いました。

やはり、「当事者」の世代との距離感をどう保つかというのはけっこう難しい問題ですね。


★Renさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞エピソードが幕の内弁当のように出てくるのも原作が聞き取り取材による
＞ドキュメンタリー本と思えば理解できます。
私の書きかたが不十分だったのでまことに申し訳なかったのですが、実際、原作の「聞き取りエピソードの積み重ね」そのものはあまり幕の内弁当っぽくないように感じました。あれは吉村昭や半藤一利の作品と同系統の立派な戦記ドキュメンタリーで、断片的なエピソードを効果的につなげることで、大和関係者たちすべての「そこはかとない不安」と「絶対大丈夫だと自分を納得させようとする焦燥感」を、当時の日本の国情とオーバーラップさせながら見事に浮き彫りにしていました。

今回の映画の「幕の内弁当」感というのは、それら個々の再現が皮相的なレベルにとどまっていて、その奥にある精神性や時代の矛盾の奥深さを暗示するまでに至っていない物足りなさに由来しています。時間が限られているゆえ「部分によって全体を表現」させることこそ映画製作者の腕のみせどころだと思うのですが、そこがあじゃぱぁなのかな、と。

映画『Ｄａｓ Ｂｏｏｔ』で、中立国にのほほんと停泊しているドイツの補給船がＵボート乗組員を接待する場面で、補給船の船長が「さあさあ、深海の冒険談を聞かせてくださいよ！」としつこく聞いてくるのをほとんど無視しながら、Ｕボート艦長がそれこそオオカミみたいな表情でムシャムシャ食い続け、次第に補給船のクルーがびびり始める場面がありました。
ああいうのを観ると、「これこそ映画の凄さというものだ！」と思います。ホントに。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月04日 09:59

>「日本の観客が戦争映画に期待してそうな定番要素をひと揃いパッケージングしました」

納得です(^^
管理人様ほど深く考察はしておりませんが（汗）、
私は全体的には良い映画だったなぁと感じました。

TBありがとうございました。

Posted by puftaddy at 2006年01月05日 02:34

★ベロベーマンさん
コメントありがとうございました！
＞「映画秘宝」2月号（発売中）に掲載されている佐藤監督のインタビューが面白いですよ。
おおお、情報どうもありがとうございます！ 見てみますね！


★豊中さん
コメントありがとうございました！
＞桜木さんがblogを作ってTB攻勢を掛けているとは露知らず、これは何かの実験でしょうか？
豊中さんとこんな局面でお話できるとは素敵ですのー。そう、吾輩が確信犯的にやっているからには、ここには間違いなく実験的な要素があります。ぶっちゃけ、今のblog世界というのは、映画評にしろなんにしろ、同質な意見の単語レベルでのつながりが原生生物みたく拡大していくだけという様相があまりにも多く、ネットワーク的思考の可能性と照らし合わせてみるに実に惜しいというかもったいないというか、そういう印象があるわけです。で、そこに一石を投じて「何か」を駆動できれば、というのが今の吾輩的活動の趣旨でありまする。

＞ハリウッド的な戦場のリアル感全開の映画を作りたいという念と、日本人ならではの
＞メンタリティを盛り込みたいという念が、映画の時間の尺の加減で和洋折衷の幕の内に
＞なっちゃたって所ですかね。
これはまた私と別種の観点から核心を突いたご意見ですねー。確かにそれはあるような気がします。ただまあ何と申しますか、ＦＯＲＲＥＳＴさんの戦争映画掲示板などでもズビッと指摘されていることですけど、例えば『タイタニック』みたいな感動を生みたい、と発念したときのアウトプットがもろに「タイタニックのパクリ」になってしまうあたりの「和式」ぶりがちょっとアレかなぁと（笑）
これは作中に出てくる日本人キャラクターのメンタリティ表現というより、製作者のメンタリティの問題で、これ自体が思考テーマとして興味深いともいえるんですけど。

＞別に舞台は大和でなくてもよかったのでしょうか？いや、ここは海洋民族としての
＞日本人を描きたく、シンボルとして大和を使ったのだと私は解釈していますが、
＞本当はどうなんでしょうね〜。
そうですねぇ、「いやー、集客力からみてもやっぱし大和がベストですよ！」とかいう生臭い根拠もありそうですからねー（爆）


★まるひげさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞コメントしている皆様の意見も興味深いですね〜。
そうなんですよー。作品を論理的に否定することはある程度可能でも、そこで観客が得た感動を否定することはできません。だから、いくらこの映画本体の造りについてしょぼいという批判があろうと、それを受容する側の精神状態によっては何かしら「語るに値するもの」が生じることがあるのだなぁ、ということを今回改めて認識させられました。

まー、逆に、昨今の国策的な時流に乗っただけの、それこそ「どこかで見たような」意見の集合体的な感想もけっこうあって、そういったものの全体傾向のあり方もまた興味深いといえるわけですが（笑）


★Harryさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞敢えて多くは語りませんが、映画というのは人によって見方が異なるのも面白いところです。
＞作品を慰霊碑的なものとする解釈、興味深いと思いました。
まるひげさんへのレスと多少かぶりますが、自分自身の言葉で真摯に語られている意見というのは、たとえそれがこちらとは正反対の意見であろうとも、読んでいて無下に否定する気にはならないものです。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月07日 10:46

★のぶさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞知らない・忘れちゃった世代が過半数を占める今日において、ちょいと思い出させて
＞くれるとゆー点はそれでも評価していーと感じております。
そうですね。それは非常に健全な考え方で、まずはその点を評価しておかねば、以降の話も進まないだろうと思います。なので、前に書いたレスと多少かぶる話なんですが、できればそれが「その場の満足」で終わらない「真に有効なきっかけ」となることを願ってやみません。

「真に有効なきっかけ」とは何かというと、例えばですね、いま、宮部みゆきの『模倣犯』というサスペンス小説を読んでいるんですが、ここではさりげなく、単なる犯罪的悪意を超えた「絶対悪」とは何か、という哲学的命題について言及されています。もっと正確に言うなら、この小説自体で「絶対悪の何たるか」が描ききられているわけじゃないんだけど、そこに通じる地下室へのドアが半開きになって読者を誘っている感じなんですね。ひじょーーーに魅惑的に。

そう、こういうのが極上だと思うのです。さて、『男たちの大和』はいかがでしょう．．．．．うーむ。


★香椎さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
香椎さんにいただいたコメントは、自分が言及した「墓参映画としての効用」について良識的かつ積極的に肯定する内容で、非常に興味深かったです。
自分は映画や小説について、「知的な拡張性」「融通性」という要素を重視して評価しているような気がします。逆に言えば、効用が限定されたものについてはそれだけで評価を下げてしまう傾向があるわけですね。しかし、

＞まあ私は、この｢幕の内弁当｣に大変感動し、泣きながら美味しい美味しいと
＞味わいまくったのですが…(笑)。

とストレートに語られると、「そっかー。あまり映画芸術として完成度が高めてしまうと、むしろ慰霊的な効果が脇に押しやられてしまうかもしれないな」などと気づかされます。つまり、そもそも本作を「映画」として評価すること自体が間違っているのかもしれませんね。賛成派にしても反対派にしても。

＞「洗脳時代」の終わりの到来も感じさせてくれて、これもまた嬉しく
＞感じていることの一つであります。
この点については、自分はいささか懐疑的です。なぜかといえば、「洗脳時代の終わり」というのは、常に「別の情報による上書き洗脳時代の始まり」だと思うからです。昨今さかんな「日本の誇りを取り戻す」ナショナリズムの隆盛にしても。


★やまとがんさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞老夫婦の２人連れ。
＞たぶん親子３代で来ているのであろう家族連れ。
＞一人で静かに鑑賞しているお年寄りの方。
＞お爺さんとたぶんその娘さんであろう２人連れ。
＞なぜか、その観客の様子を見ていると感情が高ぶってしまいました。
これはそのとおりですよね。というか、いくら吾輩が極悪非道でも、体験者世代の「感涙」には勝てません。この方々には不可侵な「権利」がありますからね。だから、それを「非体験者世代」たるわれわれがどう受け止め、「活用」していくかということが非常に重要だと思う次第です。
そう、「活用」であって、「維持」ではありません。維持はある意味で単なる再生産であり、何らかの形で国家的愚行の再発を招くと思うからです。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月07日 10:47

TBありがとうございます。僕はこの映画より「二百三高地」のほうが、戦争映画としての出来がいいと思っています。

Posted by neon at 2006年01月07日 16:36

TBありがとうございます
私もそんな深くは考えて見ていないのですが
映画は作った人がどういう意図で作ろうと
世の中に出してしまった限り
見る人は様々な受け止め方をしてしまうので
それが面白くもあり、怖くもありですよね
私は戦争というものの悲劇と怒られる言い方だとは思いますが喜劇を表現しているような気がしました
そして人間の愚かさと
個人個人の無力さ・・・・
それを包めために若い彼らの純粋さや健気さを加えてるような感じを受けました
うまく思っていることを言い表せないのですが
こういうようにいろんな人が意見を書きあうってこと自体が
この映画の意義だとも思えます

Posted by katasumi at 2006年01月07日 17:42

始めまして、ＴＢありがとうございました。

確かにこの映画はメッセージ性が薄い映画でしたね。
詰め込みすぎで何箇所か削れたのでは？とも思いましたし・・・
ただかなり満足は出来ました！大和ひいては戦争の過酷さ無念さみたいのが伝わってきたので
若い人、しかも中学生や高校生などに見てもらいたいですね。
それでは失礼しました。

Posted by クロス at 2006年01月07日 18:19

★凸さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
＞自分は戦争について、まだまだ知らないことが多すぎます。もっと戦争について
＞知らなくちゃいけない、と思うきっかけとしては、『男たちの大和』は自分なりに
＞意味があったんじゃないかと思っています。
おっしゃるとおりです。ということで、その「きっかけ」を越えていった先でどう進むかが重要になると思うのですが、結局のところ、「戦争とは何か？」という思索は「暴力とは何か？」というところに行き着くんじゃないかというのが自分の見解です。そうなるとけっこうキツいものがあるんですよね。
「戦争について知ってゆく」と、例えば職場や教室で周囲を見回してみて、「もしこの皆が兵士だったとして、上官が無辜の敵性市民を虐殺しろと命じた場合、何割ぐらいが従ってしまうものかな？ けっこうな割合にのぼるだろうなぁ実際．．．．」という方面に想像力を伸ばさざるをえなくなってしまいますから。

で、そこで思考停止しちゃう人たちが、必要以上に「南京大虐殺はでっち上げだ！！」と声高に叫ぶんだろうと思います。そう、あれはかなり神経症的な現象です。


★gomaさん
コメントありがとうございました！
＞あは、なるほど〜、ぐっときませんでしたかぁ。
そ〜〜なんですよぉ、だから、まー、ちょっと気まずいんです（笑）

＞でも、戦争を知らない人たちに一般受けする形で多くの人に戦後60年記念として
＞みてもらう映画としては納得でしたけどねん。
おうおっ、これは何気に的確ですね。「一般受け」する「戦後60年記念」のイベントとしては、確かに完成度が高いんですよ．．．．．（爆）

ちゅうわけで、今後もよろしくお願いいたします〜♪


★松千代閣下
＞謹賀新年、がしょーん！！！！！
いかんなー、あまりに国内レベル過ぎますよ旦那！（爆）


★miyatto5さん
コメントありがとうございました！
＞だから結論からいうと、この作品の「どこ」に価値を見出しえる（笑）のか、
＞わざわざ金をかけて映像にする意味は、ということにならざるを得ない。
まー極私的に言えば、「この映画を取り巻く状況全体に日本人の日本人たるゆえんが見事に浮き彫りになっている」ため、映画の評価がどうのこうのということはこの際まったく度外視し、「日本人の内面を知るための価値ある現象」として本作を満喫している、というのが正直なところです。

で、ドイツの「やりすぎ」感覚を反面教師として自分たちの「民族的適性」を再認識すべし、というのは確かに言えてるんですが、世の中そうは受け取ってくれない人もけっこう多いんですよね。仮想戦記のたぐいにありがちな「こうやれば米国やドイツを圧倒できる！」みたいな勘違いが堂々とまかり通っているのをみても、どうも「鏡に映った自分の姿」を自分のものとして認識できない傾向があるんで。敵には正体がバレバレなのに。

＞おそらくは日本映画は観客のためではなく、
＞作る人（役者を含む）のためにあるんじゃないか
これは全くそのとおりだと思います。加えて言えば、役者と観客の間にも一種の「阿吽の呼吸」が求められているのかもしれません。
そうなると、「作る人」と「観る人」の微妙な相互作用がそこに生じるともいえましょうね。


★Takaさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
＞確かに、これらの戦時精神の矛盾や非道理の根本原因に切り込めなかった中途半端な
＞感はあるかもしれませんね。ただ、それは思うに監督の力量不足だけではなく、その
＞根源を突き詰める先に何があるか、ということを考えると、今回の撮影は自衛隊ありきの
＞ものでしたから、非常に難しい題材であると言わざるを得ないでしょう。
＞ハリウッドが何故あれだけ戦争ものに資金と軍や街を挙げての撮影が可能なのか。
＞それが暗に全てを表わしていることかと思います。
このご意見はすばらしいです。これだけでひとつ記事が書けそうです。だから「あ、いや、マジでそのとおりだと思いますよ。あいやー！」としか言えないのですが（爆）、要するに、国防についての国意自体が曖昧である以上、「日本の戦争映画の精神は結局こういう形でしかありえない」というか「こうでないと、みんなが落ち着けない」感じになってしまうわけですね。

まー、この数年でその「曖昧」さに終わりがやってくるかどうかが、また注目されるところですけど。

＞でも最近になってつくづく思うのは、物事の「悪い点」を見るよりも、「良い点」を
＞鑑みる事の方が難しく、そしてより建設的であると。
＞確かに、歴代の一流の映画に比べれば遜色するものかもしれません。けれど、
＞この映画は頭で見るより、体で感じること、これがこの作品が伝えたかったことを知る、
＞一番良い方法なのかもしれませんね。
これも同感です。で、その「感じる」についてはmiyatto5さんへのレスで書いた「阿吽の呼吸」的な要素を感じる次第です。それゆえスクリーン上の世界に対し、スペックを超えた一種独特の一体感が生まれるというか。

あと、リンクのオファーをいただき恐悦至極です。大変嬉しいです。ということで是非こちらからも張らせていただきたく思いますが、ブログからになるかＨＰ本体のリンクページからになるか、いまちょっと決めかねているところです。しかしリンク作業終了の際にはご連絡いたしますので、よろしくお願いいたします。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月07日 20:28

TBありがとうございます。
コメントにはほぼ同感します。確かに、戦争の実態としては中途半端な印象が残りますね〜
もともとの野上脚本を読むとその辺がハッキリします。
こちらからもTBさせていただきます。
またのご訪問をお待ちしております。

Posted by ハッピーYO at 2006年01月07日 22:07

TBありがとうございました。
ほぼ同感です。
この映画を観て感じたのは、作り手の明確な視点が無い。
テーマが無い。
あの戦争とは何だったのかにも切り込んでない。
悲惨な描写とセンチメンタルなセリフでの泣かせしか見えない。
色んな意味で非常に中途半端な印象でした。
もっとも泣けてよかったという多数派の意見もわかるんですけどね。
私の亡くなった祖父は元軍人でしたが、もし彼が観たとしたら、「本当はこんなんじゃないよ！」と言いつつも、内心どこか誇らしく嬉しいんじゃないかと思ったりしました。

Posted by ノラネコ at 2006年01月07日 23:11

★jazzybirdさん
コメントありがとうございました！
＞ただ個人的には
＞あれを観て「戦争したくない」って一人でも多くのひとが思えたら
＞それだけでも十分な気がしますがね。
ええ、まあ十分といえばそうなんですが、しかし．．．．．この映画で生じる「戦争したくない！」という気持ちは、同レベルの刺激によって「愛するものを守るために戦わないでいいのか！？」という方向にコロリと変質する可能性があるように思うのですよ。
いろいろな感想記事を読むに、自分的にはそのへんの集団心理が妙に気がかりなのです。

＞何はともあれ
＞自分と意見を異にする方の記事を読めて幸いでした
いえいえ、こちらこそ御礼申し上げます。非常に有意義な展開で、ありがとうございました。


★こもこもさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞TBありがとうございます。
いえいえどういたしまして！


★miyataさん
コメントありがとうございました！
＞幕の内的というのは、私も感じました。
＞簡単に、戦争＝×で片付けるのはマズイですが、
＞私はあまりマイナス印象は持ちませんでした。
なるほどです。同じ要素の存在を認識しながら、どう感じるかについて全く違うのが文芸・映画議論の面白いところです。やはりmiyataさんの場合、先に触れた「阿吽の呼吸」的な感覚を通じて邦画の「魂」にアクセスできる能力があるのでしょうね。
で、それがいまいち不発な吾輩の場合は分析的解釈によって「作品の核心に乗り込む」しかないわけで．．．．．（爆）


★puftaddyさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
puftaddyさんも書いてらっしゃいますが、鈴木京香の演技はなんかすごく違和感ありましたね。下手というのではなくて、なんか、こう、一人だけ異質な空気を身にまとってしまっているというか。ある意味ちょっとアンドロイドっぽく見えてしまって気の毒でした。
あと、同様意見を他にも見たことありますが、「船を出してください！」と懇願する鈴木京香を地元漁師が追い払うシーンはちょっと邪険過ぎるのでは？ 俺があの漁港の漁師だったら不快に感じるだろうなー、などとつい余計なことを考えてしまいました。


★neonさん
コメントありがとうございました！
＞僕はこの映画より「二百三高地」のほうが、戦争映画としての出来がいいと思っています。
これは判る気がします。あおい輝彦が超熱演していましたね。丹波哲郎の児玉源太郎、三船敏郎の明治天皇、そして天皇の前で泣き崩れる仲代達矢の乃木希典、あまりに凄いです。そしてトドメはさだまさしの『防人の唄』、これはもう反則と言いたいぐらいにズビッときます。
というかある意味、『二百三高地』で日本の戦争映画の心的フォーマットは完成の域に達していたんじゃないかとも思います。だから後続の作品はつらいですよね。

ちなみに「戦争映画」を拡大解釈して「軍隊映画」にまで対象領域を広げると、あの『八甲田山』も「究極の和式作品」としてすてがたいものを持っているように思います。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月08日 00:09

★katasumiさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞私は戦争というものの悲劇と怒られる言い方だとは思いますが
＞喜劇を表現しているような気がしました
これは確かにありますね。世界史的にもナポレオンの「崇高と滑稽は紙一重」という名言がありますし。
しかし日本の場合、喜劇的要素といってもそれが線香花火的なわびしさと背中合わせだったりするのが何ともいえません。その辺のセンスからしてすでに英米に水をあけられているような．．．．．というと大げさに聞こえるかもしれませんが、例えば『モンティ・パイソン』など大英帝国のコメディ作品が、コメディでありながら超冷徹な歴史観・人間観に支えられているのを見るに、どうも「意識のスタミナ」という面でかなり遅れをとっていることを実感せずにいられないわけです。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/hyperborea/kyoui_gb2.htm
↑参考ページ！


★クロスさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞詰め込みすぎで何箇所か削れたのでは？とも思いましたし・・・
＞ただかなり満足は出来ました！大和ひいては戦争の過酷さ無念さみたいのが伝わって
＞きたので若い人、しかも中学生や高校生などに見てもらいたいですね。
なるほど、今まであまり意識しませんでしたが、クロスさんの感じ方を拝見するに、この映画で「欠点」と指摘される要素についても「その心あまりて詞たらず、しぼめる花の色なくて匂ひ残れるがごとし」という古今和歌集的な斟酌が可能かもしれませんね。ちょっと贔屓目かもしれませんが、これはこれで興味深いことです（笑）


★ハッピーYOさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
ハッピーYOさんのblogで、以下の記事が非常に印象的でした。
＞ 〜敗れて、目覚める。これ以外に、日本が救われる道があるか！〜
＞　悲壮な言葉ですね。なぜ私たちはこういう発想になってしまうのでしょうか？
＞こういう思考方法では、普通の国際人として、またこの地球に生きる一個人として、
＞対等で健全な自信を持って生きていくことが難しくなってしまうのはないか、と
＞いう疑念が私の中のどこかに残っています。
これは非常に大事だと思います。ハッピーYOさんの疑念はまさにそのとおりだと思うのですが、しかし日本人が「そういう生物」であることをむりやり変えるわけにはいきません。だからこそ、そういう和式メンタリティのあり方をうまく海外向けに翻訳し、きちんと「魅力的に」説明する必要があると思うのです。しかし現状それができていない。仲間うちだけで同意・納得しまくるだけで、問題の原因をひたすら外国に置こうとしています。例の靖国問題にしろなんにしろ、摩擦の原因のひとつはそのへんの自己満足的な感覚にあるでしょう。

つか、その補正こそが今後の「皇国の興廃」を決める重要なポイントだと思うのですが．．．．．右寄りの人たちが、「愛国者であるからには中国に肯定的な関心を持ってはいけない」と思っているっぽいのが実に悲しいところです。それでは逆に中華帝国に勝てないのに！


★ノラネコさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
また、お褒めいただきありがとうございます。
ノラネコさんのblogも非常に興味深かったです。右・左イデオロギーと無関係な「史的・人間現実的」な観点から斬っているあたりが。
特に、「登場人物達は、目の前の敵との戦いについては考え語っても、誰一人として戦争その物の意味には触れない」という指摘は実にスルドイです。また、この点について多くの観客が気にもとめないという事実も。
ある意味これって、製作側と観客（の多く）との間での無言の取り決めというか「お約束」みたいなものですよね。で、たぶん、それを「汚す」ことは、法事の読経の最中に「念仏唱えるだけで極楽に行けるっちゅー根拠があるのかのー？」と大声で不躾な質問をかますのに近い行為なんだろうと思います。でも個人的にはそういう人間がいないと文明は進歩しないと思います。お互い頑張りましょう。いやマジで（笑）
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年01月08日 00:10

トラバありがとうございます♪
戦争映画ってことで、とても苦手な分野なんですけど、私は戦争という面ではなかなか感想が難しかったのですが、家族の心情とか同志たちの友情面でとても切なく苦しいくらいの感情を感じる事の出来る作品だったと思いました。
みなさんのレビューを読ませてもらってまた違った見方があるんだと感じて、とても興味深く読ませていただきました！

Posted by MIKI at 2006年01月08日 00:30

TBありがとうございます。
日本の「戦争映画」には
なかなか広い視野で描かれたものが無いのが
不満です。
昨年、12月23日に天皇が次のようなコメントを発表しましたが
彼の方が今の小泉さん安倍さんよりよっぽど真摯です。
------------------------------------------------
歴史との接し方について。「過去の歴史をその後の時代とともに、正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって、また日本人が世界の人々と交わっていくうえにも極めて大切なことと思います」「過去の事実についての知識が正しく継承され、将来に生かされることを願っています」と述べた。
（天皇陛下談話：asahi.com 12月23日より）
------------------------------------------------
私もこの「大和」という映画が誰のために作られたのか？おおいに気になりました。佐藤さんの「生者のため」という視点は鋭いですね。上記の天皇のように素直に歴史と向き合えば、役者さん達の苦労も浮かばれる良い映画になったと思いますが、いかがでしょう。

最後に、佐藤さんのこの大和映画にかける熱意に心から敬意を表したいと思います。このページを見てたいへん驚きました。今後のご活躍に期待します。

Posted by ZERO at 2006年01月08日 00:41

>製作側と観客（の多く）との間での無言の取り決めというか「お約束」みたいなものですよね。

ああ、正しくそんな感じです。
日本人の美徳として、死者に鞭打つ行為をしない、別の言い方をすれば死者に対しては意図して美化するという部分がありますね。
それはそれで一つの文化ではあるんですが、歴史を描く作り手が、ましてやノンフィクションをうたう作品でそれを免罪符にしてはいけないと思うんです。
これは私の想像ですが、佐藤監督的にはもうちょっと明確に現在の視点というか自分の視点を出したかったんじゃないかと。
ただ、これだけの大作ですから、プロデューサーはじめ企画者の意図とは別のベクトルを向いた主張は作りにくかったのではないでしょうかね。
死の美徳の強調と、相反する生への渇望の主張、さらに過剰に凄惨な戦闘描写など映画を攻勢する要素のアンバランスさにも、作者の意図がブレまくってるのを感じました。
なんと言うか、全く逆の意図を持つ人たちが無理やり一本の作品を作って、結果的に妙に表層的な中途半端な作品になってしまった、そんな気がします。
この作品で戦争を考えるきっかけになれば、それはそれで良いとおもいますが、少なくともこれを観て「戦争はこんな物」と思って欲しくは無いです。
私は自分のブログで記録映像の使い方の無神経さに触れましたが、この映画の作り手に「真実」を描く意図が無いのは明らかだと思いますから。

Posted by ノラネコ at 2006年01月08日 01:28

ＴＢありがとう御座います。
鑑賞後の胸のモヤモヤ感を端的に表現してもらえた様な気がします。
「戦中体験記」って言葉が正にドンピシャな感じですね。
色んな人の体験記の詰め合わせなので、
ストーリーにまとまりがないような感じが否めません。
でも、随所でポロポロ涙がこぼれてしまいました。
「死」を前提に別れて行くからどうしても泣けてくる。
エンドの長渕の曲に映像もリンクさせてあって、
曲を盛り上げてます。
長渕ファンなので、曲を主役に見てしまってます＾＾；

Posted by ミスド at 2006年01月08日 02:34

TBありがとうございました。
映画を見もせず（実は見る気も無いですが）、文句を書いている記事にTBをいただいてしまって、恐縮です。

私は、戦争をテーマに使った安易な感動モノ、が本当に苦手でして…。
戦時中の一般市民や軍人に、映画のようなスポットライトがあたることなんてありません。誰に看取られることもなく、汚く死んでいくだけでしょう。
ちょっとお国は違いますが、「ホロコースト全史」とか呼んだ方が、よっぽど反戦になると思います。（とっぴな方に飛んでしまいましたね。ごめんなさい。）

Posted by にかわ at 2006年01月08日 12:59

こんにちは、TBありがとうございます。
戦後６０年もたちましたが、まだ、日本人がきちんと戦争と向き合うことができないんですよね。

日本映画はひたすらお涙頂戴
ドイツ映画はとにかくヒトラーとナチスが悪い
アメリカ映画はヒーロー活劇物
って感じですね。

何故、勝ち目の無い戦争に突入したか（せざるを得なかったか）、何故、敗北が不可避と分かっていながら無謀な作戦を決行したか。
きちんと整理することもできていないから・・・
ジョン・トーランド(著作に、「大日本帝国の興亡」など）などの海外の歴史作家の方が、きちんと、とらえているのが悲しいです。

Posted by 安部紅蓮 at 2006年01月08日 15:42

ＴＢありがとうございました。
私は単純にただただ泣いてしまったのですが、冷静に戦況を考えると、大和の建造そのものが疑問視されても当然ですよね。
感情面と理論面は別枠のような気がします。
映画の賛成意見が多い中、とても貴重なご批判を聞かせていただき、その考察の深さに脱帽です。
せめて巨砲よりも、大急ぎで信濃のような空母に作り変えて、零戦乗っけた方が、まだ勝てたかも、などと浅はかにも考えてしまいました。

Posted by あじさい at 2006年01月08日 16:53

今晩は、初めまして。
この度はTB、有難うございました。


おそらく当方のブログの

>>改めて、戦争の悲劇を思い知らされた...

という部分に疑問を感じ、TBして頂いたのではないかと
感じたのですが、考え方も千差万別であり、
表面的に「考えさせられた」方もいれば、
祖父母・両親から話を聞かされ、改めて身に沁みたという
方もいらっしゃるのではないかと思います。
（前者でとられたのではないかと）


>>これで多くの人が「戦争の真実を知った」満足感を味わってしまっていいものか？
>>と思うと、どうにも気分的に収まりがつかないっす。

これもごもっともな意見だとは思いますが、私は
少しでも「考えよう」と思う事が大切なのではないかと思います。


>>ある意味、「第二次世界大戦」をまったく知らない人のための
>>予備教育セットとしては有効かもしれんけど...

二時間半強という時間の中で、「大和」の背景にはこういう事があって、
それで「大和」とはどのような存在だったのか…
という事を表すのは、私も無理があると感じております。が…
物語の背景も分からずに見る人には、「大和」が作られた時代には
こんな事があったんだよ、という説明でも良いのではないかと。
（「大和」という映画としては微妙になりますが）


太平洋戦争という歴史の一部を、「考えさせられた」「感動した」と
簡潔な言葉で語るのは…という事を仰りたいのではと
思いますが、そんな言葉でも、本当に感動しなくては
出てこないものではないかと。
映画自体に対して満点をあげることはできませんが、
私もこの映画は良く出来ていると感じております。



批判的な意見になって申し訳ありません。
しかし、この映画に対して色々な考えを持った方がいらっしゃる事がわかり、
私には良い勉強になりました。



【P.S】
>>ある意味、中村獅童という「巨艦」を有効に使いこなせず終わってしまったあたり...

それは私も感じました。例えが上手いです（笑）

Posted by FURUYA at 2006年01月08日 22:09

TBありがとうございました。こちらからもつけさせていただきます。
「監督がこの映画を通じて何を伝えたかったのかが非常に不明瞭です。」というご意見には賛成します。
泣くほど感動するシーンはあったのに、「これだ！」という決定的なカットに出会えませんでした。
泣いてしまったのは祖父母から聞いたり、自分で集めた戦争体験の話がフラッシュバックしたからだとあとから気づいたり。

しかしモノに依存する「大和体質」はいまだ健在のような気も……。

Posted by ぶっくわぁむ at 2006年01月08日 23:12

遅れてしまいましたが、TBありがとうございました。
私は単純に泣いてしまったのですが、確かにきれいに作られてるのはありましたねえ。
私もTBさせてください＾−＾

Posted by izura at 2006年01月09日 20:43

ＴＢありがとうございました。ルイ１６世さんのブログに圧倒されてしまいました。皆さんの映画の観方や感想がとても勉強になりました。ルイさん鋭いですね。

Posted by あいぼりー須藤 at 2006年01月10日 10:46

稚拙な私の記事にまでトラックバックしていただき、ありがとうございました。
こちらの記事は、私の感想ほぼそのものでした。
自分の記事では伝えきれてませんけど^^（伝えきるつもりの文章ではありませんが^^;）

私､本来戦争映画は「痛くてきらい」なんです。
「痛い」というのは、肉体的に攻撃を受けているのを見るのが痛々しく感じるのではなく、
精神的に
「せつない、やるせない、ああーーー、もう！！！」という心の痛みが感情移入した自分にものしかかるからです。
そして、この「男たちの大和」もかなり痛くて嫌な映画なんだろうなと思いましたが、旦那と見に行くために覚悟したんですね。
でも、あまり痛くなかったんです。。。
よかったのやら悪かったのやら！

Posted by なつを at 2006年01月10日 11:55

遅くなりましたが、トラバ、ありがとうございました。
わたしの、感想ともいえない記事にもトラバして頂き恐縮です。
ルイ１６世さんの記事、とても勉強になりました。わたしもいつまでも萌えー萌えー言うてないで、もっと考えなくては。。。

Posted by ぴんこ at 2006年01月10日 23:16

はじめまして。私はまだこの映画を観ていないのですが、観た方の感想が知りたくてこちらにお邪魔しました。他のサイト等も観てみましたが、こちらがもっとも多様な意見があるようです。

ところで私の母の従兄が大和で戦死しています。その従兄は、尋常小学校の教員（体育）だったわけですが、赤紙が来て戦地へ（母曰く「そりゃ、体育の教員なら真っ先に赤紙がきてもおかしくないね。」）。その従兄からは「今、絶対に沈まない船に乗っているから安心してください。」との手紙ももらったそうですが、周知のとおり轟沈（母曰く「どの船に乗っていたかは軍事機密のため、知らなかった。」「従兄は弾薬庫の近くに配属されていたようだから、助からないのも無理ないね。」「大和沈没の発表はだいぶ後になってからだった。」）。ついでに言うと、戦時中、母はまだ子供でしたが、子供ながらに「この戦争は負ける」と思っていたらしい。新聞には連戦連勝みたいな見出しになっていても、結構、日本側のエライさん連中（将校クラス）の戦死が伝えられていたからだそうです。以上の話は、私が子供の頃に聞いた話なわけですが、今回の映画については観ていないようだし、観たいとも言ってませんね。ただ、広島の大和ミュージアムには行ってきたようですが。

戦争映画は好きなほうですが、愛だの真実だのをウリにする映画ほど身構えてしまいますね。日本映画なら「キスカ」「トラトラトラ」といったものの方が抵抗なく観れます。真実云々を求めるなら、スカパーのヒストリーチャンネルやディスカバリーチャンネルなどを観た方がいいのでしょう（ただし、いずれも制作がアメリカなので、アメリカ寄りの欠点がありますが）。

で、この映画は結局は観ないかな？観るかな？突っ込みどころ満載のような感じがするし。

Posted by カーク at 2006年01月13日 13:09

で、桜樹嬢、お母様は大丈夫なの？

Posted by 松千代 at 2006年01月14日 13:03

はじめまして。ＴＢありがとうございます。

私は桜樹さまと違って、そこそここの映画に感動し、評価もしているのですが、「死者のため」ではなく「生者のため」という視点は同じかな〜と思い、批判的なご意見も共感して読むことができました。

Posted by 飛田カオル at 2006年01月21日 11:01

「正しい歴史」っていうのは、所詮
「自分の都合のいいように見たいもの」
でしかない。

本当に有ったか無かったかはどうでもよく、
「無かったということにしたい」
「有ったということにしたい」
そんな程度のもの。

自分に関係のない昔のことより
今の自分の生活と金こそが何より大事だし、
「お国のため」とか共産主義臭いことを言うつもりもない。

戦争映画というとこんなふうにしか思えない。

Posted by 「ということにしたい」 at 2006年01月21日 21:34

　TBありがとうございます。
　こちらの感想で色々と目からウロコが…
「幕の内弁当」と言う言葉になんでこんなに泣けないのかと言う疑問が解消されました。「灯篭流しの灯篭」が目的ならかつて見た「連合艦隊」に比べてもあまりに…と思った訳も納得が。（…目的が果たされたかどうかは疑問ですが、方向性としては）
　色々もやもやしていたものがすっきりしました。

Posted by ゆうき at 2006年01月22日 00:01

トラックバック頂いてコメントの方がまだでした^^;
僕はこの映画を見て単純に感動してしまいました。（大和に乗ってたわけじゃないですが）祖父が戦争に行っていたためその辺りの気持ちも。。。って。
しかしこの映画について色んな意見飛び交ってますね。皆さんの意見を参考にDVDが出たら借りてもう一度見てみようと思ってます。

Posted by darablue at 2006年01月23日 11:36

うーん、この記事も素晴らしい。とても素晴らしいブログですね。なんというか、一つの作品から、背後を見抜く力がいいです。

この戦争映画何のためにつくられたか？という視点から、歴史精神から何かを引き出そうとした執念のタイタニックやUボートを比較に出すのは、なかなかに感銘します。

鎮魂のためという視点は、なるほどと思いました。僕自身は、このパッケージングは、角川手法だなー（笑）と思いました。わかりやすく、ワンセットで、かつ内面に深く切り込『まない』。

Posted by ペトロニウス at 2006年01月26日 20:20

Posted by 昊大 at 2006年01月30日 12:40

祖父がYAMATOの乗組員でした。
祖父は生き残った人でしたが、死ぬ直前に僕にYAMATO話をしてくれました。
この映画を観て、祖父がどんな生活を送っていたのか、どんな風にして生き残ったのか、その後どんな思いで生活していたのかを知ることが出来ました。改めて祖父の偉大さ、誇りを感じ、僕らが今をどう生きたらいいのかを考えされられました。素直に…。それだけでこの映画を観た価値がありました。何度映画中祖父のことを思い出し泣いたか解りません。評論家みたいな人って色々なこといいますけど、結局みんな同じですね。たまには新しい事をいえる人はいないのでしょうか。どれだけすごいのか偉いのか解りませんが、この映画を観て泣けないというのは人間的に欠けているのではないしょうか？本当にその映画の人物の気持ちを解ろうとすれば、自然と涙は出て感動するものです。批判的に映画を観て、感動したり、涙を流せないというのは寂しい。新しい評論家を観てみたいです。あなたは、自分の意見だけに固執されていないので、なれる気がします。

Posted by 昊大 at 2006年01月30日 12:51

★MIKIさん
コメントありがとうございました！
＞みなさんのレビューを読ませてもらってまた違った見方があるんだと感じて、
＞とても興味深く読ませていただきました！
そうですね。まったく興味深いです。というかいくつかのグループに分かれる感じがしませんか？ なので、自分はどのグループの中にいるんだろう、と考えてみるのも重要なんじゃないかと思います。


★ZEROさん
コメントありがとうございました！
えーと、すみません。私の名前は「佐藤」ではなくて「桜樹ルイ１６世」なんですが、それはまあいいとして。
＞上記の天皇のように素直に歴史と向き合えば、役者さん達の苦労も
＞浮かばれる良い映画になったと思いますが、いかがでしょう。
確かにそれはあると思います。が、『ヒトラー最期の１２日』評の議論でも触れたように、「これだけを決定版とみなし、すべてを知ったつもりになろうとしてしまう」観客の傾向の大きさが気になります。天皇発言も、聞く人それぞれの立場によって実に手前勝手に解釈されますから、天皇陛下も大変ですよね。


★ノラネコさん
おおお、ふたたび核心コメントをありがとうございました！
おっしゃることみな同感なのですが、特に、
＞この作品で戦争を考えるきっかけになれば、それはそれで良いとおもいますが、
＞少なくともこれを観て「戦争はこんな物」と思って欲しくは無いです。
これ、まさにこれであります。で、ノラネコさんblogの『ホテルルワンダ』評に、これと対照的な言葉がありましたね。すばらしいので勝手に引用させていただきます。

＞実際、映画を観た事で、アフリカの現実に興味を持つ人は沢山いるはず、というかこれ観て
＞無関心のままだったらヤバイでしょ、人として。
＞この映画を観た観客に、「もっと知りたい」と思わせた時点で映画の目的は達成されてると思う。
＞そこから先は観た人個々の問題な訳だし。
http://noraneko22.blog29.fc2.com/blog-entry-29.html

『男たちの大和』が、戦争の現実について「もっと知りたい」と思わせる映画かといえば、それは甚だ疑問です。兵器マニア的に「戦艦大和」への関心が深まる人というのは一定量いるんだろうけど、そういうのは精神的価値が無いと思いますしね。

ということで、『ホテルルワンダ』観ますよ。人間として！


★ミスドさん
コメントありがとうございました！
＞色んな人の体験記の詰め合わせなので、
＞ストーリーにまとまりがないような感じが否めません。
＞でも、随所でポロポロ涙がこぼれてしまいました。
＞長渕ファンなので、曲を主役に見てしまってます＾＾；
なるほど、これはまた興味深い「率直感想」ですね！ 理性と本能の相克というか。でも「理屈による本能の正当化」を行わずにその矛盾をありのままに表現してしまうミスドさんの姿勢はけっこう好きです。次に何を観るか（または読むか）でいろいろ変わってくると思いますから頑張りましょう！


★にかわさん
コメントありがとうございました！
＞私は、戦争をテーマに使った安易な感動モノ、が本当に苦手でして…。
＞ちょっとお国は違いますが、「ホロコースト全史」とか呼んだ方が、よっぽど
＞反戦になると思います。（とっぴな方に飛んでしまいましたね。ごめんなさい。）
いえいえ、上記文中でも言及があることから窺えるように、このブログの趣旨として、本記事は『ヒトラー最期の１２日』や『ゾフィー・ショル最期の日々』の論評とも関係しているので大丈夫ですわよ！！
でもってにかわさん的な問題意識から言えば、「ホロコースト全史」以上に、以下の書物がズビッと脳内秘孔突きと思われますので、でかい書店にいってみる機会があればぜひチェックしてみてください。これは超オススメです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480857567/ref%3Dlm%5Flb%5F23/250-8626768-9393827
http://members.at.infoseek.co.jp/utidayuki/hutunohitobito.htm
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年02月05日 22:07

★安部紅蓮さん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞日本映画はひたすらお涙頂戴
＞ドイツ映画はとにかくヒトラーとナチスが悪い
＞アメリカ映画はヒーロー活劇物
＞って感じですね。
まったくです。『ヒトラー最期の１２日』について、ドイツ人の知人がウチの記事のblogコメントに、

＞ あの最後の「告白」ですが、私も怪しく思いました。ユンゲさん自身が
＞ 気づいていないのですが、「これさえ言えば、責められない」ぶりは今の
＞ ドイツでもまだよくあるパターンで、私的にはとても嫌です。

と書いていたのが思い出されます。そう、「これさえやっておけば．．．．．」は明らかに商業的感覚が出どころなのが窺えてしまう部分ですよね。確かに、それが無いと商売としてやっとられんわ、という面もあるのかもしれませんが．．．．．

＞ジョン・トーランド(著作に、「大日本帝国の興亡」など）などの海外の
＞歴史作家の方が、きちんと、とらえているのが悲しいです。
これはまったく同感です。また、これと一見関係ないように見えるけど実は深く関係する話として、戦後、ボロボロな残骸だった旧日本軍の戦闘機をアメリカの博物館が完全修復し、飛べる状態にまでして日本に「里帰り」させてくれたら、それを日本側で野ざらし展示してまたボロボロにしてしまったという「恥ずかしいなどという言葉が生ぬるい！」セルフ国辱な事件がありました。右翼の人たちにはこういう観点から「大東亜戦争の意味の再評価」をしてほしいものだよなー、とマジで思いますよ。


★あじさいさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞私は単純にただただ泣いてしまったのですが、冷静に戦況を考えると、
＞大和の建造そのものが疑問視されても当然ですよね。
＞感情面と理論面は別枠のような気がします。
そう、別枠なんです。そこで思いっきり泣くこと自体は健全でよいのかもしれない、と皆様の真摯な感想を拝見して私も思ったのであります。なので問題はもう片方の理性的な面をいかに深めるかですね。実に、ここに日本のナショナリズムが英国のような「大人」ぶりを見せられるかどうかがかかっていると思うのですが．．．．．率直にいって心配だな（爆）

＞せめて巨砲よりも、大急ぎで信濃のような空母に作り変えて、零戦乗っけた
＞方が、まだ勝てたかも、などと浅はかにも考えてしまいました。
あれを空母としてつくるにしても、「匠の逸品」に全てを賭けてしまう呪術的センスそのものには変化がないわけで、けっきょく、エセックス級空母みたいな「そこそこ性能のお手頃量産品」をがんがん生み出した米国の知的合理性にはかなわないんじゃないかなー、などと思ってしまいます．．．．．あああ、夢がなくてすんません（爆）


★FURUYAさん
コメントありがとうございました！
＞これもごもっともな意見だとは思いますが、私は
＞少しでも「考えよう」と思う事が大切なのではないかと思います。
まあ、そうなんですけどねー。なのでFURUYAさんに比べて私は「性悪説な人」であると告白せねばいかんのですが（爆）、率直な話この映画については、「考えたつもりで止まってはいけない問題」で止まってしまいながら満足しちゃう人を多く生み出す危惧を拭い去れないのですよ、自分の場合。

逆に言えば、おもわず「考えよう」と心を突き動かしてくれるほどの映画ではない気がするんですよね。上記ノラネコさんへのレスと重複しますが、というかこの問題については、ノラネコさんの『ホテルルワンダ』評を読んでいただいた方が早い気がします。なので自分も観て来ます！（爆）


★ぶっくわぁむさん
ＴＢ＆コメントありがとうございました！
＞泣くほど感動するシーンはあったのに、「これだ！」という決定的なカットに
＞出会えませんでした。泣いてしまったのは祖父母から聞いたり、自分で集めた
＞戦争体験の話がフラッシュバックしたからだとあとから気づいたり。
なるほど、やはり本作は「映画作品」としてというより、「関連記憶を刺激する触媒」としてうまく機能する存在なのだなー、と思ってしまいました。

＞しかしモノに依存する「大和体質」はいまだ健在のような気も……。
そうですねー。「モノ」「シンボル」「効果」を都合よくごちゃまぜにしてしまう癖みたいなものは、伝統的にあるような気がします。
　

Posted by 桜樹ルイ１６世 at 2006年02月05日 22:12

上に一度、書き込みをした者です。結局、この映画を観ましたが、泣けませんでした。私は人間的に欠陥があるようですね、＜昊大さん。

鹿児島の知覧特攻平和会館に一度行ってみたいと思っていますが、そこでは泣いてしまいそうですけどね（そこでの特攻隊員のドキュメントをテレビで観たとき泣いてしまいましたから）。

【泣ける映画が良い映画なんか？！映画を観たら泣かないといかんのか？！】

Posted by カーク at 2006年02月10日 15:31

なぜ戦艦大和なのか。
私が感じました最大のポイントは、
戦艦大和は、現実に、リアリティとして、
まだ、あそこに、北緯30度43分、東経128度04分、水深345ｍのところに“まだ実在している”ということです。あれだけの戦争、あれだけの戦艦による国家的なエラーと多くの戦死者のエネルギーは、確実にある因縁のエネルギーとして、あの場所に戦艦とともに存在していて、実際の戦争としては終わっていても、エネルギーとしては、まだ終わっていません。まさに海の中であるため、慰霊におとづれる人も大変少なく、大きな因縁のエネルギーとしてあの場所に確実に残っています。
　日本の国家レベルの因縁にかかわることです。戦艦大和とあの場所を、そして国家レベルのエネルギー浄化を行なえるのは、私たち日本人だけです。一人でも多くの“日本人”が、正確に実際のあの場所、“北緯30度43分、東経128度04分、水深345ｍ”を“認識”することが、国家レベルでの浄化と日本の将来のマトリックスに大変大きな影響を与えることは間違いありません。あの場所を“認識”した“日本人”が流す一粒の涙が、国家を浄化するようにプログラムされて作られているすさまじい映画です。
　角川さんは間違いなく目に見えないものを見てこの映画を作られたはずです。

Posted by エネルギーワーカー at 2006年02月10日 21:15

あの映画を評価する方ほど「間違いない」を連呼し断定するんでしょうかね？

Posted by カーク at 2006年02月11日 00:18

で、「フォレスト・ガンプ」の鑑賞訓練と、「魔神王ガロン」の書評アップはいつ頃なの？

Posted by 松千代 at 2006年02月11日 17:57

そゆえば、男達のヤマト、ロードショー延長するみたいだよー、すっごい人気なんだねー。

Posted by 松千代 at 2006年02月18日 17:52

わざわざ「太陽」からのリンクありがとうございました。早速拝読＆ＴＢさせて頂きました。
私は途中でシラケましたが、主人の舅・姑の手前、一緒に大泣きました。いっつ・ざ・女優（爆）
生き残った彼らには必要な“生者たちのための映画”でしたね。
･･それなら「夏の･･キリシマ」を！と言いたいけど、多分こっちは彼らには面白くないでしょう。う〜ん･･･

Posted by rino at 2006年09月20日 00:28